モンハンワイルズ：2chまとめ速報 - MHWilds攻略

2021年06月14日21:36

【MHRise】難しいクエスト作る方もいろいろと大変だろうな・・・【モンハンライズ】

カテゴリ: 雑談; ライズ

862: 2021/06/13(日) 18:19:55.47 ID:cjBiu6U/d

ユザ「ぬるゲー！難しいクエよこせ！」
カプ「しょうがないな、ほらよ」
ユザ「簡悔！簡悔！」
カプ「……」

869: 2021/06/13(日) 18:21:24.25 ID:bGjh4Vkb0

3Gのジョジョブラキやランティーブラギ亜はエンドコンテンツ化してた面もあったから
上手い人がやっても20分くらいかかるクエはあってもいいかもな
人数による体力補正は無しで

あれの不満点は装備作るのにとち狂った難易度のクエを複数回クリアする必要があった事だな

871: 2021/06/13(日) 18:22:46.07 ID:/xLILYaQ0

超強化個体系のクエは報酬に強い装備があると荒れるし喜ぶのは上位数%の人だけだから専用報酬無しならあってもいいと思うわ

875: 2021/06/13(日) 18:24:16.52 ID:3YyKADs+0

>>871
極ベヒの時みたいに重ね着にすれば良い

強装備だと確かに荒れるだろうしね

873: 2021/06/13(日) 18:23:52.18 ID:ro6+wdP6d

報酬無しなら誰もやらない気がする
ヌシとか専用装備無いからやる気にならんし

885: 2021/06/13(日) 18:25:35.59 ID:/xLILYaQ0

>>873
そうなんだよねえ
上位数%のユーザーのために大半のユーザーを切り捨てるか上位数%のユーザーを我慢させる代わりに無難な感じに済ませるか・・・

893: 2021/06/13(日) 18:27:52.07 ID:yXF5I9ghM

>>885
前から思ってたけどプレイヤーが難易度選べるようにすりゃいいんじゃないか？
モンスの攻撃力上げるほど報酬も増えるとかにすりゃ廃人も満足でしょ

898: 2021/06/13(日) 18:29:00.27 ID:pg3TH8Cx0

>>893
やっぱギル

900: 2021/06/13(日) 18:29:21.35 ID:avFWbS91M

>>893
攻撃限界まで上げたヌシアシラをドシューでハメ殺してラー死周回するわ

905: 2021/06/13(日) 18:30:22.33 ID:/xLILYaQ0

>>893
それをすると野良マルチがギルクエ時代みたいに高難易度に人が集中してギスギス化する
報酬で釣ると必ずそうなる

943: 2021/06/13(日) 18:41:33.92 ID:yXF5I9ghM

>>905
いうて今の救難システムならギスりようが無いし良くね
まぁそもそもコミュニケーションが発生しないって意味でもあるが

954: 2021/06/13(日) 18:46:14.64 ID:/xLILYaQ0

>>943
淵源とかバルクですら野良マルチクリア率が低いからそれ以上に難しいコンテンツがメインになるとキックオンラインになるのは確実

966: 2021/06/13(日) 18:51:38.85 ID:yXF5I9ghM

>>954
特別な報酬とかじゃなくてお守り周回の効率が上がるとかでもなるかな？
例えば狩友チケット大量に貰えるみたいな

981: 2021/06/13(日) 18:55:31.23 ID:/xLILYaQ0

>>966
XXのブラキ炭鉱の場合はガチ部屋と装備自由部屋である程度分けられてたからギルクエみたいなのよりはマシだと思うけど難易度次第かなあ
ジョジョブラキみたいなのだと荒れるかも

902: 2021/06/13(日) 18:29:36.46 ID:ro6+wdP6d

>>885
マルチなら下手ハンでもプロハンに助けてもらえるような環境にするのが良いと思う
どうすればなるかは分からんけど

909: 2021/06/13(日) 18:31:09.34 ID:z+f08CF0M

>>902
人数で体力変動させるのをやめればよいのでは？

915: 2021/06/13(日) 18:31:55.45 ID:lHkAyshc0

>>909
実際ベヒはそういうコンテンツだったような
極だけだっけ？

877: 2021/06/13(日) 18:24:52.03 ID:9WufliZnr

極ベヒは大した報酬なかったが廃人以外も回してた印象
廃人は勿論廃周回

882: 2021/06/13(日) 18:25:26.33 ID:R/4LdErd0

高難易度極泉郷ヌシレイアレウス同時討伐クエ早よ

886: 2021/06/13(日) 18:25:36.74 ID:1y6iE3Kh0

武器格差酷いから高難易度は難しそうだな
ガンナー太刀基準で作ると他武器じゃクリア不可能っぽいし雑魚近接基準だと強武器ヌルゲーだし

906: 2021/06/13(日) 18:30:26.68 ID:3YyKADs+0

>>886
キャンプ戻り不可にしてガンナーの弾補給を出来なくする
または制限時間の短縮によって弾補給の時間も出来ないようにする

他はまあ今までも格差は有ったから、、、

916: 2021/06/13(日) 18:32:05.97 ID:avFWbS91M

>>906
アルバの最適解は不屈徹甲だったようだけど

927: 2021/06/13(日) 18:36:25.01 ID:3YyKADs+0

>>916
そこまで出来るのは本当に一部の人でしょ
マルチだと不屈は2人までだし

本当に数％の人しかクリアできないんじゃ無くて、クリアまでに試行錯誤する一週間くらいかかって、YouTuberの対策動画もその位、そんでやっとクリアして「やったー」ってなるくらいで良いのよ

933: 2021/06/13(日) 18:38:22.68 ID:hQB+hoRw0

>>927
そういうクエストの時点で購入者の数%しかクリアできないと思うんですけど！

935: 2021/06/13(日) 18:39:23.00 ID:/xLILYaQ0

>>927
攻略に一週間かかるコンテンツそのものが上位数%にしか受けないと思う

890: 2021/06/13(日) 18:27:23.12 ID:lHkAyshc0

取り敢えず獄泉郷で各ヌシ単体の高難易度クエ欲しい

抱き合わせでそれぞれ体力低いの勿体無い

917: 2021/06/13(日) 18:32:40.78 ID:ydxZjhNS0

ラングロトラの攻撃速度を3倍、体力5倍、攻撃力を8倍位にすれば誰もクリア出来なくなる

925: 2021/06/13(日) 18:35:31.71 ID:z+f08CF0M

>>917
5倍くらいならライト4人でハメプすれば普通にいけそう
榴弾弾く肉質とかにされたら無理だが

930: 2021/06/13(日) 18:37:05.63 ID:YmqX4DyR0

>>917
落とし穴シビレワナ閃光玉あれば
武器によってはなんとかなりそう

924: 2021/06/13(日) 18:35:12.57 ID:0RWYyOWNp

ダメージ量と体力をドスと同じ基準にするだけでアケノシルムやビシュテンゴあたりで初心者は投げると思う

34: 2021/06/13(日) 19:11:39.46 ID:R7mzo+/f0

別に高難度出来ない多数派の中の大多数は高難度を攻略する実況者をみて面白がるし高難度来ても誰も不幸にはならないと思うけどな

39: 2021/06/13(日) 19:14:05.46 ID:/xLILYaQ0

>>34
ミラに勝てなくて装備作れないって嘆いてた奴いっぱいいただろ忘れたのか？

43: 2021/06/13(日) 19:15:25.66 ID:hQB+hoRw0

>>34
ほんとはクリアできない奴は身の程を知ればいいんだが
現実はクリアできない奴らが「簡悔」と言い始めるんだな
IBミラアルバが絶賛一色なのは本人が良モンスなのもあるがそこまでにライト層が全てふるい落とされたのも小さくないと思う

52: 2021/06/13(日) 19:18:08.41 ID:Ezmareypa

>>43
なお実装当初は簡悔の嵐だった模様

40: 2021/06/13(日) 19:14:32.05 ID:hkKijbvo0

高難易度ってよりエンドコンテンツが望まれてるよね
ユーチューブやTwitterみても圧倒的に多い
ここのやつら基準ではないと思う

41: 2021/06/13(日) 19:14:40.18 ID:I+X4UI1y0

なるほどでは高難度クエストを一つづつ有料配信してはどうだろう

50: 2021/06/13(日) 19:17:28.91 ID:3YyKADs+0

>>41
それ企業的には実験的に必要かもな

ミラとか極ベヒとか実際にクリア率気になってきたわ
（極ベヒは今となっては余裕だから参考にはならないけど）
トロフィー追加してくれれば解ったのにな

42: 2021/06/13(日) 19:14:57.08 ID:GZvMZQv50

apexやらフォトナやらで戦闘狂になった奴らは難しいって言われてた方がやりたいと思うんじゃね

46: 2021/06/13(日) 19:16:12.26 ID:Hc4QySC60

高難度ギスギスは嫌とかいう矛盾

49: 2021/06/13(日) 19:17:22.61 ID:8P2n0a9A0

高難易度の前に武器調整を…

51: 2021/06/13(日) 19:17:48.63 ID:LsbdOOTYd

百竜夜行とか今の難易度だからゆるくやれてるけどエンドコンテンツになるくらい難しかしくしたら絶対荒れてた

56: 2021/06/13(日) 19:21:02.27 ID:/VK5zXHw0

超特殊はよかった
そこに至るまでがあれだけど

61: 2021/06/13(日) 19:22:01.07 ID:7A4nQN/z0

>>56
G5とかいう糞クエな

57: 2021/06/13(日) 19:21:03.13 ID:Dw6HQib+d

今ある高難易度でも十分だと思うわ

複数しかないから単体があるといいかなくらい

59: 2021/06/13(日) 19:21:26.63 ID:3qGeHGUdM

同じ高難度でも簡悔とは言われにくい超特殊許可

72: 2021/06/13(日) 19:24:02.71 ID:ip4Pw9yP0

>>59
同時簡悔がそこまで浸透してなかっただけで割と叩かれてはいたと思う
後クリア報酬とかが必須ではなかったから見切りつけてる奴が多かったのもでかい

85: 2021/06/13(日) 19:28:23.82 ID:BwSKkub4d

>>72
いや4Gの頃には簡悔は浸透してたでしょ
叩かれてたのは超特じゃなくてそこに行くまでの道のりの方じゃね

74: 2021/06/13(日) 19:25:17.62 ID:oj0p771Ha

>>59
それは戦うの必須じゃないから腕試しクエストの側面が強かったよな

60: 2021/06/13(日) 19:21:28.07 ID:/xLILYaQ0

ライト層ふるい落としたらそれこそ格ゲーみたいなオワコンまっしぐら

62: 2021/06/13(日) 19:22:02.72 ID:4DJXwCC00

高難度来ても問題ないけど来なくても問題ないよ

63: 2021/06/13(日) 19:22:12.74 ID:TD43nyYoa

高難易度クエのエンドコンテンツも超特殊とか極ベヒみたいにクリアしても報酬が重ね着ぐらいでやりたい人がやるような仕様に出来てたんだからそれで実装すればいいやん

93: 2021/06/13(日) 19:31:46.74 ID:2supNdXua

昔はくっそイライラしてクソゲーって言いながらクリアしてたので
それくらいの難易度を求めてしまう

152: 2021/06/13(日) 19:47:57.23 ID:KbtHNcrra

>>93
多少糞ゲー要素あった方が楽しいって分かったわ

106: 2021/06/13(日) 19:34:59.69 ID:0YY1m5Lp0

ver3.0実装直後はこのスレでも難しいと言われてたよね

120: 2021/06/13(日) 19:38:36.53 ID:hQB+hoRw0

>>106
バルクとか行動パターン多くて覚えるまで地獄だったわ

114: 2021/06/13(日) 19:36:42.22 ID:NlIurfYe0

正直魔境になってもいいからなんか高難度欲しいな
マルチが徹甲スタンとかの拘束からのタコ殴りで終わるのは物足りない

116: 2021/06/13(日) 19:37:31.77 ID:1J8AtNhPp

(俺がクリア出来るギリギリの)高難度を求める層がいる限りどんな調整で出しても荒れそうではある

119: 2021/06/13(日) 19:38:25.94 ID:4DJXwCC00

受け身できなくさせるのが一番簡単に難易度上げられる方法だからやるとしたら間違いなくそこ変えてくるだろうな

139: 2021/06/13(日) 19:45:05.62 ID:MPliLG+P0

麻痺、睡眠、スタン、ダウン、この辺ちょっと調整するだけで討伐時間結構伸びそう

146: 2021/06/13(日) 19:46:53.15 ID:2supNdXua

誰かのギリギリに合わせた結果クリアできなくても良いよ
練習するしマルチもある
今作練習とか全くしなかったぞ

151: 2021/06/13(日) 19:47:56.15 ID:/xLILYaQ0

>>146
現実は淵源レベルですらクリアできないのがほとんどという

149: 2021/06/13(日) 19:47:53.31 ID:BAIBKH1a0

難易度高くしすぎたら簡悔、簡悔言い始めるんでしょ
知ってる

55: 2021/06/13(日) 19:19:20.25 ID:/NrHSBYO0

まあ高難度は大人しくG級待ってろや

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引用元: 2ch.sc

コメント一覧 (54)

- 1. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 21:44
- 今作2頭同時すらヌルすぎだからなあ
  片方のちょっとした攻撃ですぐ怯んで積み重なれば操竜のボーナスタイム突入だもん
  
  個人的にはヌシの名に出演してないアシラレイアディアの余り物トリオで同じクエスト作ってほしいな
  コイツらの金冠マラソン面倒くさすぎるんじゃ
- 2. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 21:47
- 実際アルバミラも実装当初は簡悔の嵐だったからな
- 4. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 21:51
- >>2
  ミラは火力騒がれてただけで簡悔要素とかあったか？アルバと違ってパンパンゼミ許されてたし
- 6. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 21:53
- >>4
  実装当初はな
- 31. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 23:26
- >>4
  ようは良モンスターなのに最初上手く戦えなかったり碌に研究もしない内に糞モンスだの簡悔だの騒ぐ人間が沢山いた
  最近だとバルファルク装備微妙過ぎ！腕くらいしか役に立たない！装備の更新も無い糞アプデ！ってアプデ当初騒いでるスレが沢山あったのがいい例
- 14. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:20
- >>2
  アルバはまあ装衣関連の話ならわからなくもないがミラってそんな簡悔というほどの要素あったか？
- 26. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 23:04
- >>14
  ミラはそう言うの聞かなかったよな。
  強すぎじゃね？って言われたり、ブレスワンパンなんだけどって言われたりしてたけど。
- 39. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 03:22
- >>26
  そもそも頭殴れてないからワンパンなのに自ら雑魚ですって自己紹介してるのマジで草だった
- 43. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 04:09
- >>2
  アルバ、ミラを簡悔と言ってる奴は総じて下手くそやからしゃーない
- 3. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 21:47
- レベルデザイナーって大変だと思うわ
  心底そう思う
- 48. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 09:55
- >>3
  だな。素人が作る高難易度ってマリオメーカーみたくなるたけだしな。
- 5. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 21:52
- スレでも言われてるが、超高難度クエを¥100位の超格安で販売してみるのは有りかもな。もちろん、ごくおまけ程度の重ね着以外は特殊な報酬は無しにして。
  
  「高難度のために購入した」という手間と事実だけでも、ある程度反応を穏やかに出来ないだろうか。
- 7. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 21:57
- 俺以下のヤツらが苦戦するクエスト作れ、ただし俺が苦戦したら簡悔な！の精神
- 8. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 21:59
- 結局報酬を自己満の称号ぐらいにしときゃ問題ないのではと思う
  ライト勢は別にクリアしなくてもいいし、上位勢は高難易度出来て満足するっしょ
- 53. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月17日 00:33
- >>8
  福引券100枚とかでいいよ
- 9. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 21:59
- 高難易度じゃなくていいからクエストの種類増やして欲しい
  毎度毎度同じクエスト受けてると飽きるわ
  調査クエぐらいの中身でいいから変動要素欲しい
- 10. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:03
- 超特殊はスゲーよかったと思う
- 20. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:46
- >>10
  名前の横に冠が付くだけくらいがちょうど良いわな
- 52. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 11:20
- >>10
  高難度の報酬は「友達に自慢できる」程度でいいんだよな
- 11. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:03
- ポケモンみたいに有料DLCはありだとは思うわ、勿論次からそうしろとは言わんが
- 28. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 23:09
- >>11
  モンハンで言ったらそのポジションが要するにG級でしょ
- 12. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:04
- 高難易度はソロでやりたいから村クエに追加してくれ
- 13. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:14
- ライトユーザー切り捨ててったらコンテンツは終わるんよ
  ライズの高難度ぐらいが1番バランスええわ
- 15. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:23
- >>13
  ライズは高難度以前の問題だから
- 16. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:38
- 実際今ある高難度だって野良救難行けばボロボロ乙るし
  災禍を纏うものなんかはクリア率半分も行かないんじゃないか
  平均に合わせるなら今ぐらいが十分なんだろう
- 17. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:40
- ライトユーザーって便利な言葉だよな
- 18. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:43
- >>17
  アイスボーンのミラボレアスをソロで10分切るぐらいがライトユーザーだろ？知ってるわそんくらい
- 19. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:44
- >>18
  滑ったな
- 21. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:47
- >>18
  むしろ初心者
- 23. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:52
- >>18
  アイボーミラまで進めてる時点で最早ライトユーザーではないんだよなあ
- 27. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 23:07
- >>23
  いやミラボレアス出すだけならMR24でもいけるでしょ
  なんならキャリーしてもらう手もあるし
- 29. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 23:10
- >>27
  ラスボス倒したら終わりの人も結構いるしなぁ
- 35. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 01:03
- >>29
  ああ、否定されたのに自分の意思を貫き通さないと気が済まない人か
- 22. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:47
- 難しいのはほしいけど無駄に時間かかるのはやりたくない
  火力高くするのは歓迎だが体力上げるのはやめてくれ
  ナルハタとかバルクくらいの難易度のやつ量産してほしい
- 50. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 10:26
- >>22
  無駄に時間がかかるのは確かに嫌ですね
  古龍みたいに数発殴ったら頻繁にエリア移動orマップ真反対に移動とか、やってて難しいのでは無く、面倒でテンポ悪いってなってグダるだけで面白みがない
  タイミングシビアな攻撃や連続攻撃をカウンターしたりコロリンしてから反撃に出る的な難しさが欲しいと初心者ながら思います
  
  バルファルクなんかは俺的に面白いなって思います(大社跡の山のてっぺんは面倒ですが)
- 24. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 22:56
- 極ベヒとかミラはやりたいからって通い詰めてたから、面白ければやってくれる人は多いと思うがな
  エンシェントレーシェンみたいなゴミは誰もやってなかったろ？
- 25. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 23:00
- 藤岡のは明らかに意図的な嫌がらせだろ
- 30. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 23:25
- 装備変更不可の環境設定にしたのち
  全武器種で全モンスターをソロ討伐すれば
  ハンターネームが太字になるとかなら
  今の５倍は遊べる
- 32. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月14日 23:53
- 極み個体が欲しいって？あなた達ももの好きねぇ
  極みナルガとか1回だけソロで倒したら、もうお腹いっぱい
  高難易度なんて無くてええやん
- 33. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 00:20
- 簡悔って言葉が定着しちゃったのがもう良くないよね
  これ言っておけばなんでもかんでも開発が悪いってことにできる都合の良いワードになっちゃってる
- 38. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 01:47
- >>33
  SNSでもそればっかだよな
  流行はあってもいいがただの語彙力の誤魔化しはつまらんわ
- 41. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 03:45
- >>33
  自ら実装したものに対しての露骨なメタで難易度を上げる事を悔しいと言って何が悪い？
  悔しいも結局あのワード自体が意味を持ってるから字の意味のまま受け取る方もどうかと思うがな
- 54. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月17日 00:41
- >>41
  相性や個性を作ろうとしたら
  一部の使われ過ぎてる強い要素にメタを張るのはしゃーない部分もある
  まぁだいたいは使われてない弱い要素が巻き込まれて死ぬだけのお粗末な結果になるけど
- 51. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 11:16
- >>33
  わかるわ
  これ言ってるやつ嫌い
- 34. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 00:23
- もうクエ開始時ベースキャンプ爆破しようぜ
- 36. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 01:07
- キャンプで補充やタイマンステージじゃないなら他モンスター操竜とかあるしなあ
- 37. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 01:08
- ターン性無視のクソモーションに加えて恒例の金銀同時討伐、極限の前身カチカチ肉質、ワールド以降の閃光耐性、アイボーの露骨な不動転生クラッチ殺しのスリップ地獄レベルじゃないと悔しいとは呼べない
  なのに雑魚ハン達がちょっと難しくしただけで簡悔連呼し始めるから始末におけないよな
- 42. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 03:48
- >>37
  ・ターン性無視→アイボーは割とあるから何も言えん
  ・金銀同時→片方瀕死だから同時と言って良いのか微妙
  ・極限カチカチ→カチカチな所をそもそも殴らないし抗竜石使うだろ
  ・閃光耐性→やり過ぎだと思うけどハンター側もやり過ぎた
  ・スリップ地獄→食らう方がおかしい
- 40. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 03:37
- IBのアルバは初見殺しのジャッジメントがあったくらいで2回目に属性担いで即クリアした人は多かったでしょう。第一アレは簡悔どころかハナから良モンス扱いだったと思うけど
  ミラだってモーション早くて何度もやられた人は多かったと思うけどソロ用体力があったからクリアはそこまで時間かからなかったでしょ。あと、ドラゴン装備が揃ってからは周回するには丁度良い難易度になったと思うけど…
  まあ、タイム詰めようとしたらイラつくモーションが結構あったのは否めないけども
- 44. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 09:03
- 準廃みたいな層がゲームをダメにしていくんだよな
- 45. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 09:42
- 869の人が言ってるのがヌシ系統なのでは？と思ったが、結局、強いモンスターで手に入る装備や素材があってもなくても、文句は出る典型だなって思った
- 46. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 09:43
- >>45
  869じゃなくて871だった
- 47. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 09:51
- どうせ徹甲まみれにするんだろ
- 49. モンハン2chまとめ速報
- 2021年06月15日 10:25
- アイボーのクラッチ対策が簡悔簡悔言われてたが、あんな脳死行動して咎められない方がゲームとしておかしいと思うんだが
  王カーナのビターンは擁護しようのないマジモンのクソだけど